Quel ENT pour des écoles primaires (maternelles et élémentaires) ?

[Théophraste Longuet]

Je suis actuellement enseignant dans le primaire, en France (bien que je ne connaisse pas avec précision le poste que je vais occuper à la rentrée).

Depuis quelque temps, je m'intéresse à la possibilité de déployer un environnement numérique de travail, pour une école ou un ensemble d'écoles d'une circonscription. Je ne mesure pas encore complètement toutes les implications en termes de responsabilités, de logistique et de coordination...

Néanmoins, je ne m'interdis pas d'entamer la réflexion. Avez-vous des expériences de déploiement de ce type d'environnement en milieu scolaire primaire ? Je viens d'installer et suis en train de tester "iconito" (http://www.iconito.fr), qui ne me semble pas mauvais.

[Gael PLANTIN]

Bonjour !

En Auvergne, pour l'enseignement secondaire, nous fonctionnons avec Scolastance de la société Infostance.

Le choix de cette solution résulte d'un appel d'offre... L'outil est hébergé par la société, donc pas de gestion technique à réaliser.

Les fonctionnalités sont nombreuses, configurables à l'infini, ...

Personnellement, en tant que prof, je considère que le seul atout de cet outil réside dans son module "Vie scolaire" qui permet une communication temps réel avec les apprenants et leur famille : publication des notes, des absences, du cahier de texte...

Pour le reste, et notamment la production pédagogique, c'est très lourd et peu fonctionnel : on est loin d'un Google Apps que j'utilise de plus en plus dans ma pratique quotidienne...

Si, un autre avantage, un seul login pour tout faire, a contrario des multiples logins nécessaires pour delicious, google apps, ...

[Olivier]

Je n'ai pas vraiment d'expérience en la matière ... mais j'ai cependant 2 échos à partager :

- une école privée qui n'a pas trouvé son bonheur dans les outils du marché. Ils ont choisis de mettre en place un portail Joomla pour répondre à ce besoin de communiquer avec les apprenants et leurs familles. Cela nécessite des compétences techniques mais c'est l'idéal pour disposer d'une vraie souplesse fonctionnelle.

- dans une école publique : un outil existe mais il est anti-ergonomique !! J'essaierai d'en savoir plus et de vous communiquer des précisions (mon contact est en vacances). Je crois me souvenir de fortes critiques sur la façon de saisir les notes (plus précisement : le temps nécessaire et le nombre de bouton à presser pour chaque élève)

En espérant que ces infos vous soit utile !

[Théophraste Longuet]

Bonjour Gaël et Olivier. Et merci pour vos messages.

Il vrai qu'il y a plusieurs moyens de déployer un ENT. Le recours à un appel d'offre (pour peu que la région, le département ou la commune s'engage à financer le projet) d'un côté, et le bricolage - plus ou moins réussi - d'un autre.

On peut s'attendre à ce qu'un ENT résultant d'un appel répondra mieux aux attentes des commanditaires (s'il répond au cahier des charges imposé). C'est navrant, si ce n'est pas le cas, comme vous semblez l'expérimenter en Auvergne, Gaël.

L'autre entreprise - qui m'engouerait davantage, de part mon côté touche à tout - serait d'utiliser un outil libre, facilement exploitable et adaptable. L'inconvénient est que l'on manquerait d'une garantie de support, de mise à jour, voire de développement de modules (les enseignants ne sont pas forcément experts en PHP, SQL, Ajax et autres "joyeusetés").

La solution "Joomla", n'est probablement pas à la portée d'un grand nombre de profs (je l'avais testée il y a longtemps, ainsi que Mambo dont Joomla est issu. Ça m'avait déconcerté).

Dans un environnement d'écoles primaires (en France du moins), celles-ci sont organisées en circonscriptions (pour ce qui est du pédagogique) et pour les infrastructures et le parc informatique, ce sont les communes.

Je sais qu'il existe des référents TICE par circonscription (ou bassin d'éducation) d'une part, et de l'autre, des communes peuvent aussi avoir des personnes mandatées pour s'occuper de la gestion du matériel informatique et de l'installation des logiciels. Je ne sais pas encore vraiment quelles sont les responsabilités et les prérogatives de chacun.

Vous citez un point important, Olivier : L'ergonomie n'est pas toujours le fort des sites ou des outils informatiques créés par des enseignants (dilettantes par définition). Cela peut être rebutant, pour les enseignants eux-mêmes, pour les élèves (au risque d'être un frein aux apprentissages) et enfin, pour les parents avec lesquels on aspire à être en relation.

L'équation n'a pas qu'une seule inconnue, ma foi !

[Olivier]

Et pourquoi ne pas solliciter une SSLL (société de services spécialisés dans le logiciel libre) ? Elles sont à même de vous accompagner dans la personnalisation de Joomla, tout comme bien des éditeurs de logiciel.

L'idéal serait de commander la création de modules Joomla adaptés à vos besoins ... et de les livrer sous licence open-source afin de les partager avec toutes les écoles (et affiliées). Cela permettrait de mettre sur pied une solution libre dont chaque école pourrait bénéficier librement et donc chaque évolution serait partagée.

Je comprend tout à fait la remarque "l'inconvénient est que l'on manquerait d'une garantie de support, de mise à jour, voire de développement de modules". Cela a été le cas pendant longtemps ... mais ce n'est plus valable aujourd'hui ! Une solution existe pour pallier à cet inconvénient : Les SSLL sont des sociétés qui vous apporte l'accompagnement professionnel nécessaire à l'utilisation d'un logiciel libre dans un contexte sensible.

[florence meichel]

Intéressante suggestion Olivier !

[Théophraste Longuet]

Ce me semble être la voix la plus raisonnable, en effet.

Mon questionnement personnel, dépend fortement de l'endroit où je serai à la rentrée prochaine et pour les années qui vont suivre. J'ai fait acte de candidature pour faire partie de l'équipe de référents TICE de mon académie. Pour l'heure, je ne sais pas si je serai pris.

Néanmoins, je voudrais continuer de réfléchir à cette question, même si je n'occupe qu'un poste en tant qu'enseignant dans ma classe. Sans doute faudra-t-il expérimenter de manière plus modeste (imaginer une interface d'abord limitée à mes élèves, leurs parents et moi-même), avant d'envisager quelque chose de plus global (peut-être à base de blog, au début : Wordpress, Dotclear 2... voire Spip [qui n'est plus un blog] ).

Le souci - et qui peut avoir un effet délétère - c'est de se lancer dans des projets qui ne soient pas pérennes et qui, de facto, perdent en sérieux et en efficacité. D'où la nécessité de bien penser les choses en amont.

Merci pour toutes vos idées. Elles aident à avancer ma réflexion.

[florence meichel]

La pérennité est dans le mouvement et la fluidité ! :-) Un autre paradigme en somme ! :-)

[Isabelle Motte]

Un autre ENT ciblant l'enseignement primaire et maternelle qui vient de passer sous licence libre :
http://www.beneyluschool.com/

à tester ...

Zabelle

[Raphael Rousseau]

Je ne connais pas les logiciels à destination des ENT ; par contre, je connais bien les logiciels libres.

Il ne faudrait surtout pas réaliser le ennième logiciel pour ENT, mais s'orienter vers un processus peut-être plus coûteux dans un premier temps et certainement gagnant à terme : faire un GIE (Groupement d'Intérêt Economique) qui aurait pour mission de :
1- recenser les besoins et contraintes en matière d'ENT (ex. : facilité d'installation, facilité d'utilisation, possibilité d'extension sans passer par le GIE, posibilité d'avoir une version installable et une version hébergée...)
2- engager des développeurs ou mandater une SSII (ou SSLL) pour réaliser ce produit sous une licence logicielle libre (il ne s'agit pas de faire quelque chose de rentable mais d'utile en utilisant les deniers du contribuable).
3- organiser test, promotion et diffusion du logiciel, tout en recrutant de nouveaux membres dans le GIE.
4- penser à l'extensibilité pour les 1001 cas particuliers (organisationnels et de fonctionnalités)

La notion de GIE, ça ne vous dit pas forcément grand chose, mais en voici des célèbres :
* Pari mutuel urbain (PMU)
* Groupement des Cartes Bancaires CB
* Groupement Interbancaire Monétique de l'UEMOA (GIM-UEMOA)
* Airbus fut longtemps un GIE européen
* Les Indépendants, regroupement commercial de radios indépendantes
* Sesam-Vitale, gérant la Carte Vitale
* Ernst & Young, cabinet d'audit et d'avocats
* Genavir, dont font partie l'Ifremer et le CNRS
* GITEM (France et DOM TOM) est la contraction de Groupement Inter Coopératif Télé Ménager
* CARMAT, recherches sur le nouveau cœur artificiel pour 2009.

Cf. : http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupement_d%27int%C3%A9r%C3%AAt_%C3%A...

Pourquoi passer par un GIE :
* le rôle de chaque partie prenante est bien défini
* le but de l'objet commun est clairement défini
* les sommes engagées sont clairement définies

Bref, l'avantage est de définir les choses clairement car des projets de ce type (pas forcément d'ENT mais analogues) j'en ai vu :
* qui se plantaient car ils reposaient sur les efforts d'une seule personne (qui en a eu marre, a voulu passer à autre chose)
* qui se plantaient car ils reposaient sur les efforts d'une seul entité qui a finalement trouvé que ça lui coûtait trop cher
* qui se transformaient en société privées, n'étaient plus accessibles librement car leur créateur voulait passer à la caisse après avoir été trop sollicité "gracieusement"

Donc, il est temps aussi de se dire que développer un logiciel dont le public est potentiellement de milliers d'établissements n'est pas à la portée d'une personne ni peut-être d'un établissement. Il faut mutualiser les efforts, non ?